Kuźnia

morven

Dobra, zebrałam się w sobie... Wskazówki dotyczące Snape'a - jest ich mniej, niektóre bardziej mi się podobają, inne mniej, liczę na dyskusję Wesoly

1. Podczas rozmowy z Bellatrix i Narcissą Snape kłamał, i to dwa razy. Najpierw, twierdząc, że Harry jest do niczego i przeżył tylko dzięki bardziej utalentowanym przyjaciołom oraz łutowi szczęścia. Jednak jest to kłamstwo, bo Snape doskonale wie, że Harry 5 razy oparł się Voldemortowi (czyżby Snape nie znał potęgi Czarnego Pana?), że jest wężousty i że w wieku 13 lat był w stanie wyczarować Patronusa.
Trochę dalej Narcissa chce powiedzieć Snape'owi o planie, ale Voldemort jej tego zakazał. Snape poparty przez Bellatrix natychmiast mówi, że w takim razie nie powinna tego robić. Ale zaraz potem podchodzi bez powodu do okna, wygląda, zasuwa zasłony i odwraca się do obu kobiet, marszcząc brwi. Po chwili twierdzi, że zna plan, dlatego Narcissa może się swobodnie wypowiadać. Nie zapominajmy, że Snape doskonale opanował sztukę legilimencji. Możliwe więc, że zajrzał do umysłu Narcissy i zobaczył w nim myśl o Drakonie, myśl, która wówczas jej nie opuszczała...
Jeżeli Snape kłamie, jak można mu wierzyć, jeśli chodzi o lojalność względem Czarnego Pana?

2. Rozmowa podsłuchana przez Hagrida. Snape wyrzuca Dumbledore'owi, że nie chce dłużej "tego" robić... Czego? Nie wiemy, wiemy natomiast, że jest to coś trudnego i/lub nieprzyjemnego. Dumbledore wydaje się być pewny siebie i spokojny, ma plan dotyczący Snape'a. Jaki?

3. Żaden nauczyciel obrony przez czarną magią (DADA) nie przetrwał na stanowisku dłużej niż rok. Wiemy o tym, jest to oczywiste... Dlaczego Dumbledore sprzeciwiał się, żeby Snape pracował na tym stanowisku, mimo jego wieloletnich nalegań?
W rozmowie z Harrym Dumbledore wyraźnie dał kiedyś do zrozumienia, że wie o klątwie ciążącej nad etatem nauczyciela DADA odkąd odmówił tej pracy Lordowi Voldemortowi. Tym razem jednak Snape dopiął swego, bo Dumbledore wiedział, że Snape nie pozostanie w Hogwarcie dłużej niż rok...

cd nastąpi, to jeszcze nie wszystko.

EDIT: Jeszcze coś na deser. Mamy już amerykańską okładkę "Deathly Hallows". Amerykańska okładka = nasza okładka, więc... [link widoczny dla zalogowanych]

Madisz

A co znaczy Deathly Hallows?? Licze na wasze znajomości j.angileskiego Jezyk

Krecik

No niestety wydaje mi się że wszystkie dowody są do luftu, i spróbuje je zaraz obalić.

--->Snape nie kłamał że Harry jest do niczego, gdyż On tak naprawdę uważa, od zawsze twierdził że Potter to tylko sława, butność i nic więcej, więc mówiąc że jest do niczego, mówił szczerze.

--->A co do wiedzy na temat planu, to mógł wiedzieć, i zarazem zakazać Jej o tym mówić, gdyż zwolennicy są naprawdę fanatyczni, i tak to co pan V. każe jednemu, powinno być prywatną wiedzą każdego z nich. Jest to praktyczne, bo każdy złapany śmierciożerca, nie będzie mógł przekazać nic co nie będzie go dotyczyć, więc tym samym będzie stanowił mniejsze zagrożenie dla V. Kontynuując, gdyby ktoś się dowiedział o zdradzie planu, to Narcyza mogłaby za to dużo wycierpieć, a jak wiadomo Snape jest po stronie rodziny Malfoyow, więc nie ma po co narażać Jej na cierpienia. A sam mógł o planie wiedzieć, bo byłby jedyną osobą zdolną udzielić Draco'nowi pomocy, bo jest jedynym śmierciożercą w Hogwarcie, więc jeżeli V. mu wierzy--co można łatwo wywnioskować choćby z tego że jeszcze żyje, i pracuje dla V.-- to nie ma powodu aby nie wiedział o tym planie.

--->Nie chce szpiegować V. bo mu służy, i nie chce się narażać na niebezpieczeństwo wykrycia a co za tym idzie śmierci.

--->Nie ma klątwy, tylko poprostu tak się złożyło że każdy nie wytrzymał dłużej niż rok. A dał Snape'owi to stanowisko, bo nie mógł znaleźć nikogo na to miejsce, a potrzebował tego kolesia.... na "S" Sloug..cośtam, nie ważne, no więc potrzebował go żeby móc prowadzić lekcje z Harrym, bo jak wiemy Scośtam miał ważne wspomnienie wyjaśniające kilka rzeczy w książce. A poza tym nie mogli zostawić Snape na stanowisku mistrza eliksirów, bo Harry nie mógł by się ich dalej uczyć, i nie mógłby zostać aurorem.

To jest moja krótka opinia na temat tych argumentów, ale jak ktoś ma obiekcje to proszę pisać Wesoly

Falka

Oj, Madisz... Tu się zaczyna problem... Deathly to przysłówek od death (śmierć), czyli jakby śmiertelne... Zaś hallow to alarm, święcić lub szczuć psy Jezyk

Problem jest teraz z logicznym połączeniem tego. Smiertelne święcenie? Nie wiem... Proszę naszych studentów anglistyki o pomoc Wesoly

morven

--> Zawsze tak twierdził, bo go nie lubił (konkretnie jego ojca)... Ale jako śmierciożerca chyba powinien zdawać sobie sprawę, że coś musi być na rzeczy skoro Harry przeżył 5 razy spotkanie z Voldemortem.... Snape nie jest głupi.

--> Jasne, dla mnie ten argument też jest wątpliwy... ale jeśli chodzi o ten moment przy oknie, to jak się wczujesz, to można pomyśleć o legilimencji... Trochę naciągane, ale co tam Jezyk

--> Też jeden z bardziej wątpliwych argumentów. W zasadzie tak, ale ta pewność Dumbledore'a...

--> A klątwa jest, jak najbardziej - sam Dumbledore o niej wiedział. Potwierdził, że dzieje się tak od kiedy odmówił stanowiska Voldemortowi... Wierzysz, że to przypadek? Bo ja nie.

Studentką nie jestem, i Falusiu, nie trzeba być, wystarczy umiejętnie wygooglować :wink: Bardzo możliwe, że tytuł przetłumaczy się tak jak w wersji rosyjskiej: "śmiertelne relikwie" (hallow jako obiekt święty, poświęcony - relikwie, szczątki). "Hallow" może być też w znaczeniu sanktuarium. Wydawca polski spekulował też na temat innego znaczenia słowa "hallow" - poświęcenia, bo w książce mają zginąć jakieś 2 osoby - ale dla mnie to średnio prawdopodobne. A "deathly" to owszem, śmiertelne, ale nie w znaczeniu zabójcze, raczej związanie z atmosferą śmierci (w przeciwieństwie do "deadly" - zabójczo śmiertelne Wesoly

). Tyle

Falka

No cóż, może wykazałam się blondynstwem, ale właśnie celowo nie chciałam googlować... Coby się samemu pomęczyć Jezyk

Ale ty tłumaczonko wykonałaś zgrabnie Wesoly

Krecik

Czyli poszukujemy horksuksów cały czas Wesoly

, a tak btw. ja uważam że to był plan Dumbla, i Snape jest po naszej stronie, tylko te argumetny troche naciągane

morven

No, część jest, ale niektóre mają sens... Czwartego nie przytaczam, bo jest mało istotny, no a piąty tyczy się tego słynnego "Severusie, proszę...", czyli Dumbledore prosił Snape'a, żeby wykonał plan do końca i go zabił. Na poparcie tego, że Profesor nie błagałby o życie w taki sposób, przytoczono fragment z Kamienia filozoficznego. Dumbledore tłumaczy tam Harry'emu, że Flamel i jego żona postanowili po tylu latach umrzeć, mówiąc: Dla kogoś w tak młodym wieku zapewne brzmi to nieprawdopodobnie, ale dla Nicolasa i Perenelli to jak pójść do łóżka po bardzo, bardzo długim dniu. W każdym razie dla dobrze zorganizowanego umysłu, śmierć jest tylko kolejną wielką przygodą..

Falka

No ale mógł też nie chcieć zostawiać nieszczęsnego Portiera samego z tym całym bajzlem...

Krecik

Tylko jaki On ma w tym plan żeby ginąć?? to mnie najbardziej zastanawia...

morven

Plan ma taki, żeby Voldemort wierzył Snape'owi. No bo jaki inny?

Krecik

Jakby Voldek nie wierzył mu, to On by już zginął, to musiało być coś więcej. śmierć Dumbla, musiała być częścią bardzo misternej ukladanki, może było to coś w rodzaju zaklęcia które dawało Harry'emu ochronę w domu ciotki?? Coś co np. dawało siłę na szybsze pokonanie magii Horksuksów??

morven

Ooo, to jest bardzo możliwe! Ale myślę, że potwierdzenie oddania Snape'a też wchodzi w grę.
W ogóle, pomyślmy nad horkruksami, co Wy na to? Jezyk

Krecik

No to czym mogą być:

mamy:

-kielich
-cos ravenclawa
-pierscien
-amulet
-waz

jeszcze dwa, a wiec dajcie propozycje Wesoly

Laska

nie pamiętam zbytnio, co w 6 części było, ale mnie to korci, że coś w różdżce Riddle'a będzie Jezyk

Krecik

a czemu??

Falka

No, bo to dość ważny dla czarodzieja przedmiot jest, nie?

Laska

no właśnie...i fakt faktem, że ta różdżka cały czas gdzieś tam sobie była, mimo to, że Voldek był bez mocy...i jej raczej nie używał...więc coś w tym musi być

morven

Może i różdżka? Ważna, ale może właśnie zbyt ważna - bardzo osobisty przedmiot, najbliższy czarodziejowi... Z drugiej strony, Czarny Pan jest bardzo pewny siebie, może chciałby mieć różdżkę jako horkruksa.

Falka

Może by chciał... Osobiście sądzę że miecz Godryka jest w jakiś sposób horkruksem...

Madisz

Niemozliwe... Przeciez Gordyk i Slytherin sie nie lubili. Mysle ze Voldzio jak potomek Slytha "w pogardzie" nie użył miecza, bo uważal ze cos co nalezy do wroga nie moze byc horkruksem. Nie wiem tak jakos mi to przyszlo do glowy Jezyk

Falka

Hmmm... Wiesz - możesz mieć rację... Wiecie co? Nie zdziwiłabym się, gdyby Harry był siódmym horkruksem...

Krecik

A ja uważam że poprostu miecz nie może być horsuksem, bo Voldzio go nigdy nie znalazł. Miecz przez ileś tam dziesiątek lat był zaklęty w starej Tiarze przydziału, i tylko Gryfon mógł go wyciągnąć, a Voldzio jako zatwardziały Ślizgon, nie mógł go dostać w swoje ręce.

Harry nie może być horksuksem, bo nie można uczynić czegoś takiego przez przypadek, a jak wiadomo Voldzio chciał go zabić, więc jaką miałby z tego korzyśśc?

Falka

Ale mógł chcieć z trupa Harrego zrobić horkruksa Wesoly

Zuo...

Krecik

No ale nie mógł tego zrobić nieumyślnie.

Laska

Ale fakt faktem, że w Harrym jest cząstka duszy Voldusia, a chyba też na tym polegało robienie horkruksów...

Krecik

nie ma w nim żadnej cząstki Voldemorta, ONI SĄ TYLKO POŁĄCZENI. i to wszystko

morven

Taa, coś mi się nie uśmiecha robienie horkruksa z trupa. Ha, świetnie, walnę w twoje zwłoki część mnie, nic, że się rozłożysz, boś wszak trupem Wesoly

Falka

No nie wiem... Ale chciałabym, żeby był horkruksem, bo wtedy musiałby harakiri popełnić i byłoby mhrocznie Jezyk

Krecik

nieeeee to by byo bardzo durne...