Kuźnia

morven

Jezu, i znowu te aluzje polityczne... Kobieto, nie wiesz jak jesteś zmanipulowana.

Falka

Zmanipulowana czy nie - nie podoba mi się to co się w naszym kraju dzieje...

morven

Konkrety. Co Ci się nie podoba?

Falka

Offtop, no ale jak chcesz...

Polityka wobec rodzin (antykoncepcja)... Polityka zagraniczna (na kij nam tarcza antyrakietowa?)... Prezydent (witamy papieża z rzyma)... Premier (z ziemi wolskiej do polski)... Minister edukacji (zamieszanie z maturami)... Walka z korupcją (Macierewicz ma 25 udziałów jakiejśtam spółki i zasiada w jej zarządzie, ma prawo do 10% i niezasiadania, ale jest naczelnym lustratorem)... ABW mordujące dawnych ministrów (pokaż mi kogoś kto trzyma spluwę w sedesie, to może uwierzę w samobójstwo)... I można tak godzinami.

morven

1. Antykoncepcja. Zabroniona? Co jest, bo chyba nie nadążam...? Zabronić nie mają prawa i nie robią tego.
2. Projekt budowy tarczy u nas i w Czechach jest dyskusyjny, ale warty rozważenia. NATO poparło go ostatnio, Rosja oczywiście przeciw, to i nasza Falka przeciw.
3. Łapiesz faceta za słówka. Szczerze mówiąc, wolę tego prezydenta niż poprzedniego, który potrafił pijany stawić się na obchody rocznicy zbrodni w Katyniu, ewentualnie twierdził, że wykształcenie ma wyższe...
4. Uważam, że Kazio był dobrym premierem i mam żal do Kaczyńskich, że mi go zdjęli!
4. No, Minister jest sprawą dyskusyjną. Amnestia była zamieszaniem, ale miała swoje przyczyny. Jeżeli taki procent uczniów traktujących sprawę matury serio nie zdaje np. z biologii, to chyba problem jest w tym systemie maturalnym...? Poza tym miewa też dobre pomysły. Od 2010 roku ma wejść obowiązkowa filozofia do liceum, na ten przykład.
5. Walka z korupcją. Korupcja a lustracja to są dwie różne rzeczy. Natomiast może gdybyś poszukała uważniej, to doszperałabyś się do informacji, że w ubiegłym roku Macierewicz zrezygnował z miejsca w zarządzie i zostawił sobie te 10% udziałów. Falka, korupcja to się nazywa to, czego byliśmy świadkami kilka lat temu.
6. ABW mordujące dawnych ministrów. Dzisiaj ogłosili wstępne wyniki sekcji - samobójstwo. Wybacz, ale określeniem co się stało zajmują się specjaliści, może poczekajmy na wyniki śledztwa.

Nie jest tak, że mnie się wszystko w tym kraju podoba. Owszem, są rzeczy, które wymagają zmiany i są zmiany, które są moim zdaniem nieuzasadnione. Nie podoba mi się stworzona koalicja. Ale dzieje się też dużo dobrego, naprawdę. Kilka miesięcy temu czytałam, że mamy teraz niezłą koniunkturę. Nawet taka Łódź się nieźle rozwija, bezrobocie według sondaży spada. Dostaliśmy Euro 2012, a to jest dla nas niesamowita szansa. Nie można, na litość boską, negować wszystkiego, co robi rząd...

Najbardziej mnie wkurza to, że skoro tych ludzi wybrano, to ktoś na nich głosował. A teraz nagle wszyscy twierdzą, że PiS jest do niczego, bo media robią się tak niesamowicie nieobiektywne, że głowa mała. Ludzie głosowali na program, i co, nie wiedzieli, co popierają czy co?

EDIT: Aha, i jak słyszę, że robi się u nas w kraju faszyzm, bo nie można krytykować rządu, to mi się śmiać chce. Faszyści! Katole!

EDIT2: Jeszcze jedna myśl - nie ze wszystkim się zgadzam, ale podziwiam. Podziwiam, że w dzisiejszej polskiej polityce, która przestaje być merytoryczna, a za to jest pełna obrzucania się błotem istnieje wymierający gatunek polityków, którzy potrafią ze spokojem i konsekwentnie bronić swojego zdania i realizować swoje zamierzenia. Podziwiam ich niezależnie od tego, po której stronie Sejmu zasiadają i jakie poglądy reprezentują. Natomiast czego szczerze nienawidzę - chamstwa, którego jest pełno, lekceważenia rozmówcy i zmienności.

Laska

Volken

i znowu powtorze ze wszystko ma swoje plusy i minusy i jednoznacznie tak jak pewna osoba nie mozna stwierdzac czy cos jest dobre czy zle. mnie podoba sie pomysl wprowadzenia mundurkow do szkoly i inne pomysly tego rzadu co nie nzaczy ze nie maja w moich oczach zlych pomyslow. trzeba to rozstrzegac w kwestii co zrobiono dobrego a co zlego!!

Falka

No no no, widzę, że robi się ze mnie wróg publiczny numer 1 na tym forum Wesoly

Każdy kij ma dwa końce, nie zaprzeczam, ale szczerze mówiąc całokształt mi się średnio podoba. No, ale skoro jesteście tacy pro rządowi, to ja się nie będę odzywać. Skomentuję tylko dwie rzeczy.

Morven, nie ma absolutnie nic dziwnego w tym, że sekcja zwłok wykazała samobójstwo. NIE MOGŁA wykazać niczego innego. I to dla mnie szczerze mówiąc żaden dowód...

Kenji, może i wyskakujesz z Matką Kalkutą z Teresy, ale między tobą a Kaczyńskim jest zasadnicza różnica. On jest prezydentem, a więc reprezentuje Polskę na arenie międzynarodowej. Ty nie. Należałoby więc, by prezydent potrafił mówić przynajmniej po Polsku poprawnie Wesoly

No a premier nie znający hymnu narodowego jest gorszy od Górniakowej, która występuje z jego popową interpretacją... I to dużo.

Ale Euro jest Wesoly

Volken

ale pewnie cement bedziemy musieli kupowac, bo ograniczyli nam emisje CO2 do atmosfery:)

Falka

Ano, niestety Smutny

A do robót budowlanych zmobilizują wszystkich Wesoly

morven

Nie wróg publiczny, i pisz sobie Falko co uważasz za stosowne.

'Nie mogła'? Bo...? Aha, zapewne chcesz mi subtelnie przekazać, że wpłynięto na patologów przeprowadzających sekcję. Tak, bo tutaj wszystko w tej Polsce chodzi pod dyktando władz, ogólnie jest cenzura, komuna i faszyzm.
Słuchajcie, pytanie do Falki i Kenjiego: konkrety. Gdzie cenzura i gdzie komuna? Co się cenzuruje? Może książki, gazety, internet? Może nie macie prawa napisać, że Wam się prezydent nie podoba? Może nie opowiecie dowcipu politycznego, bo Was wsadzą do więzienia?

Tarcza jest dla obrony przed potencjalnym atakiem Iranu i Korei, nie Rosji. Pewnie ma to jednak coś z nią wspólnego...

Falka, myślisz, że jakbyś miała tyle roboty co prez/prem, nie przejęzyczyłabyś się, nie pomyliła nigdy, ani razu? Kobieto, daj żyć!
Wolę pomyłki obecnego niż chamstwo poprzedniego.

A co do 'prorządowości', to zaznaczyliśmy już chyba nasz stosunek do rządu. Dobrze to Kenji ujął - ktoś się stara. A że media są, jakie są, nie mamy nawet szansy poznać szczegółów, przyjmowanych ustaw i innych 'mało medialnych' kwestii.

Nie odwołasz się do poprzednich argumentów?

Kenji, może i wiadomo o tych mediach, ale dla mnie jest to zwyczajnie nieprofesjonalne. Jak masz program publicystyczny - ok, zapraszasz kogo chcesz, możesz nawet przez godzinę mu przytakiwać. Ale newsy? Nieobiektywnie dobierane i prezentowane. Coś tu jest baaaardzo nie tak.

Falka

Morven, każda sekcja zwłok po zabójstwie w które jest wmieszany ktoś z góry jest ukartowana. Taka jest polityka...

Prezydent i premier to reprezentanci państwa. Więc wymaga sie od nich sporo... Zresztą, Wolska to przejęzyczenie?!? I jednak wolałam Kwaśniewskiego.

Co do korupcji i Macierewicza, to z tego co czytałam nie ma dokumentów potwierdzających sprzedanie tych 15% udziałów i zrzeczenia się miejsca w radzie...

Media... No cóż, nie wiem co lepsze, proopozycyjne czy prorządowe...

Co do cenzury - Kasiu, pamiętasz historię z tym piajakiem co obraził prezydenta? Był bardziej ścigany niż groźni mordercy...

morven

Heh, z tym samobójstwem Blidy to jest zabawna sprawa. Oprócz skrótu myślowego, który zapodał Kenji, babka miała mieć postawione zarzuty nie tylko o pośrednictwo, ale i o przyjęcie łapówki + była nieuleczalnie chora (miała nowotwór) + jej mąż zeznał, że mówiła mu, że jeśli po nią przyjdą, to się zabije.

Wolisz Kwaśniewskiego, który pijany stawia się na ważnej uroczystości? Nie tak dawno wyszła zabawna sprawa z nagraniami Oleksego, który opowiadał o swoich partyjnych kolegach... Polecam, bo to taka tragikomedia trochę... Nie wiadomo czy się śmiać czy płakać.
A, i tutaj, taka ciekawostka, ostatnio była w gazecie:
[link widoczny dla zalogowanych]

Facet i tak nie trafił do więzienia, chociaż sprawa była zabawna, przyznaję... Ale nie widzę tego w kategoriach cenzury. Są inne sposoby krytykowania prezydenta niż wrzucanie na niego w miejscu publicznym (a w zasadzie, to zakłócanie porządku samo w sobie jest wykroczeniem :wink:)

Popatrz, wymagasz od prezydenta i premiera sporo. A nie widzisz jakoś, że nikt nie wymaga od siebie najprostszych rzeczy wobec nich. W końcu sama piszesz, że to reprezentanci państwa, więc chociażby z tej racji należy im się jakikolwiek szacunek.

A media ani takie, ani takie. Wypośrodkowane, a mało jest takich. Chodzi mi tylko o to, żeby na kilkanaście newsów trafił się choć jeden merytoryczny - np. o przyjmowanych ustawach.. Bo w zasadzie o tym, co ten rząd robi nie słyszy się dużo. Potem czytam sobie Newsweeka z podsumowaniem rocznym i dopiero mogę się czegoś rzeczowego doszukać.

Laska

Cenzura jest...nawet mi się o uszy obiło, że koleżanka mojej mamy pojechała do teatru i musiała kulturnie wrócić z powrotem, bo podobno spektakl został zakazany...nie wiem ile w tym prawdy...

morven

Nie wiem, coś z tym spektaklem mi się nie widzi...
A to agent

Krecik

Polska jest jaka jest, i narzekaniem się nic nie zmieni Wesoly

i niestety polska mentalność jest taka, żeby we wszystkim widzieć złe strony. Choćby z tym Euro, dostaliśmy taką gigantyczną szansę, na
1.Zarobek
2.Reklame
3.Rozbujanie naszej gospodarki
4.POkazaniu że Polak potrafi

a tutaj zewsząd się odezwały głosy, żę nie jest to dla nas, że nie warto próbowac i wogóle hjest kicha

morven

Noo, jak czytałam, ile Portugalia na mistrzostwach zarobiła (a była to gruba kasa), to mi się coś w żołądku przekręciło... Nie ma siły, żeby się nie udało Wesoly

Krecik

Jeżeli tylko nie będzie końca świata w 2012r., to to może być zwrot w gosp. naszego kraju

morven

Wiesz, koniec świata miał być już co najmniej kilkadziesiąt razy w historii ludzkości... Ale gdyby nastąpił przed 2012 i naszym Euro... to byłby okrutny żart Boga Jezyk

Falka

Koniec świata ma być ponoć w 2012 i to taki wypasiony, bo przez Majów zapowiedziany. Niech ta se będzie, ale po Euro Wesoly

Krecik

mają się odwrócić bieguny Ziemii, wybuchy wulkanów, trzęsienia Ziemi i w ogóle będzie na co popatrzeć D:

Laska

A polski rząd będzie pospiesznie wypychał swoje kieszenie naszymi pieniędzmi...(tak z przyzwyczajenia...)

Falka

A potem się okaże, że to nie był koniec świata... Majom się coś potentegowało, i zamiast końca świata wywróżyli na przykład... hmmm... ocieplenie klimatu Wesoly

Laska

A polscy politycy dalej będą kraść Wesoly

No a wtedy przyjadą panowie z UEFA...i będą patrzeć na betonowe "bunkry" ktore miały stać się stadionami (ale by była lipa...oby nasi ministrowie i te inne kradzieje oprzytomnieli...)

A tak swoją drogą...coś mi się wspomniało (może widzieliście Jezyk

)

Falka

<lol>

Muszą oprzytomnieć, inaczej będą mieli ze mną do czynienia Wesoly

Nie mają innego wyjścia Wesoly

Laska

Z ostatnich newsów (pseudo)politycznych:

morven

Heh, ta sprawa z Teletubisiami jest zarąbista. Jak już nawet Giertych popiera Teletubisie, to znaczy, że NAPRAWDĘ nie propagują homoseksualizmu Wesoly

(bo wiemy, jaki pan wicepremier jest przewrażliwiony na tym punkcie).

A swoją drogą, miło, że tak doceniasz lekarzy. Myśisz, że praca na kilku etatach jest jakimś przywilejem czy co? Mam oboje rodziców lekarzy i oboje pracują na 3 etaty (moja mama na 3 i pół). 30, 35 lat pracy, dwa stopnie specjalizacji, ordynatorowie. Prawdopodobnie mi nie uwierzysz, ale nie biorą łapówek. Teraz wyobraź sobie, że wyjeżdżają do takiej Szwecji, gdzie pracują na 1 etacie i dostają spokojnie kilka razy więcej.
I taka sytuacja jest wszędzie. Już mniejsza o psychiatrów, ale chyba nie chciałbyś trafić pod nóż chirurga, który operuje Cię po 24 h w pracy? Czasami więcej?
Co do pielęgniarek, to one mają, wybacz, swój własny związek i oczywiście mają prawo strajkować.
Ja też popieram nauczycieli, bo to chyba jeden z najbardziej odpowiedzialnych zawodów... Najchętniej cholernym politykom kazałabym wyżyć na pensji belfra albo doktora, a po 2 miesiącach uciekłby z krzykiem do Irlandii... Przecież, cholera jasna, obciąć im trochę pensje by nie zaszkodziło :?

Ach, ta perełka jest optymistyczna... Wesoly

Haha, hihi, obstawiamy, kiedy wszyscy wylecimy w powietrze?

Laska

Napisałem w nawiasie, że ogólnikowo sie wypowiadam...nie przeczę, ze są uczciwi...ale zobacz ilu jest tych drugich...i to mnie wkurza...i to jeszcze Ci gorsi chcą być traktowani na specjalnych przywilejach...a co do pielęgniarek, to pies srał te strajki...bo już chyba sobie wywalczyły 2, czy 3 podwyżki, a jakoś mojej mamie się pensja nie zwiększyła...a nawet zmalała...mnie po prostu wkurza to, jak Ci lekarze traktują pielęgniarki

morven

Heh, co do tych strajków też się zgadzam - na odczepne proponują podwyżki, a za rok się po cichu z tych podwyżek wycofują :?

Laska

Znaczy nie tyle się wycofują, co przykładowo dyrektor naszego szpitala wojewódzkiego kasę z podwyżek wziął dla siebie...zamiast wypłacić pielęgniarkom...po prostu nikt nie pilnuje tego, co się z pieniędzmi dzieje